说起来这郑皇贵妃也是个奇人，万历以来，朝廷和后宫拢共出过三件大案，分别是梃击案、红丸案和移宫案，再加上之前的一件妖书案，一共四件。而神奇的是，这四件大案居然都影影绰绰地和郑皇贵妃有所牵连，可见这个女人凌厉到了何种程度。
吕大器攻讦完郑氏，还嫌不足，继续引申道：
“再看她生的儿子，像什么样子？之前骄奢淫逸也就罢了，结果等闯贼打到洛阳了，他战不能战走不能走死不能死，战时让他发银犒兵他不肯，最后倒会跪在闯贼面前摆出摇尾乞怜的样子！”
柳振民听到“摇尾乞怜”四个字，好奇心骤起，于是又试探性地问道：
“摇尾乞怜？不会吧，我听说老福王不正是因为在李闯面前威武不屈，怒斥敌酋，这才不幸遭受了釜鼎之刑吗？”
“他威武个x！”听了柳振民这话，学养深厚的吕大器竟气得直接爆了粗口，“他都给逆成直接跪下了！还一口一个爷爷饶命，逆成看了都嫌恶心，直接让人把他拉下去砍了，这事情说出去都有损皇家体面！这种东西的肉谁会去煮？谁又会去吃？还不都是我们编出来维护皇家尊严的！”
“啊？”柳振民假意惊呼一声，其实是坐实了一直以来心里的猜测：看来那老福王在洛阳之围时的表现的确拉跨，而且居然让李闯还没登基就享受上了穆宗皇帝朱载坖活着时候都没享受上的待遇，有这么个好大孙张口喊爷爷（明穆宗死的早，并没看到儿子万历皇帝生儿子出来）。而吕大器既然敢在这么多人面前开口，看来这事儿必定证据确凿，而且众人皆知了。
此时高弘图接着道：
“如今这个小福王，名声也不怎么样，说到底，那样人的儿子，又能哪样？靠这种货色，能担负起复兴大明的事业吗？”
柳振民一听这话里又有些意思，于是又假意试探道：
“不至于吧？到底是龙子龙孙，有太祖血脉的，何至于此？”
此时姜曰广终于忍不住插话了：
“何至于此？竟至于此！如今这个小福王贪、淫、酗酒、不孝、虐下、不读书、干预有司，七条劣迹都占齐了，昨天我们就商议过这事儿，连史尚书也这么说啊！”
“史尚书他说的这七条？”
“那倒没有，他当时只说这小福王‘在藩不忠不孝，恐难主天下’。”
柳振民听他们这么坦白地说话，有些惊讶：他觉得这些话私下议论议论也就罢了，这艘游船上这么多人，怎么好公开说出来？如果传到那个小福王耳朵里，如果他最后又当上了皇帝，那这些个人还不得个儿个儿人头落地？”
但他又忽然想到：没准儿这些人就是觉得已经稳操胜券了，才敢这么半公开地指摘小福王的，而且既然他们今天拉着自己一起，还对自己的那些抛砖几乎有问必答，看来是没把自己当外人，那以后自己的升迁就算是有了好几座靠山了，这还不得把前几年的蹉跎都找补回来？于是又不禁沾沾自喜起来。
就在柳振民畅想今后的时候，钱谦益在许久之后终于再次开后了，似乎是要为他们刚才的谈话做一个总结：
“诸位，这《道德经》上说得好啊，祸兮福之所倚，福兮祸之所伏，就是说福祸是可以相互变换的，是不一定的，所以这‘福’不一定是福啊！”
众小官小吏闻言，再一次集体鸡啄米起来，吕、高等高官也颔首示意，钱谦益很满意这个效果，于是继续说道：