叶向高为米柱倒了一杯茶，说道：“坐而论道，当然可以，米督每每有惊人之语，独到之见，叶某正好聆听？”
米柱道：“王朝的更迭是有周期性的，有时候时间短，五十年不到，有时候时间长些，超过二百年，可是，封建王朝为什么会更迭呢？这涉及到两个方面的矛盾冲突。一农民与地主的矛盾冲突，我国是一个农耕国家，主体是农民，老百姓向往的理想生活是“乐岁终身饱，凶年免于死亡”。但是往往并非如此，疾病、战争、灾害、赋税等等，都会让农民破产，失去土地，从自耕农变成佃农。随着时间的推移，土地逐渐转到少数人手里，这是封建社会一个无法避免的情况，叫做土地兼并。
失去土地的农民为了生活，不得不发动起义，经过农民起义的冲击和洗礼之后，王朝更迭，土地得到重新分配，于是农民又得到了土地，因为生产关系没有变化，所以这种矛盾依然存在，随之进入下一个循环周期。
“二是朝廷与地方的矛盾冲突，自秦朝起，中央朝廷就希望建立一套中央集权的制度，秦始皇通过郡县制做到了，中央政府可以直接向每个农民征税，这种集权方式确保了稳定的税收和强大的动员能力。可是随着土地兼并，中央失去了越来越多的农民和税收，随着利益越来越大，地方上的豪强则隐瞒其名下的土地和人口。
随着时间的推移，地方豪强实力越来越大，而中央实力则越来越弱。如果中央要强行重新丈量和划分土地，清查人口，夺回对社会基层的控制权，是否可行呢？王莽会告诉你，不可行。只有一个办法，来一场毁灭，重新洗牌，这就是王朝更迭。”
叶向高道：“土地兼并、贫富悬殊，这是每个朝廷都会面对的难题，相当无解也。”
米柱道：“是一个死结，土地谁不喜欢？富者愈富，穷者愈穷，这是社会发展的必然，大明的土地兼并，己到了极点，四海无闲田，农夫犹饿死。除非把土地变得不值钱，扩大就业的机会，让每个人都有工可做，有衣可穿，有粮可食，我大明江山，千秋永固。”
叶向高道：“士农工商，各司其职，这是祖宗家法，也是社会稳固的基础？”
米柱道：“官员从商者，不知凡几，商而优则仕者亦有，永远在最底层的只有农和工，决定天下兴衰，王朝长久的，也是他们，这叫民为水，君为舟，水可载舟，亦可覆舟，自古不擅治水者，必受其噬，大禹治水，天下归心。”
叶向高道：“民为贵，社稷次之，君为轻。”
米柱道：“这其实是屁话，你也不信对不对，什么贵什么轻，百姓从来就不要什么贵，他们要的东西很简单，有饭吃，有衣穿，老婆孩子热坑头，吃得饱穿得暖，谁人会跑去造反？”
叶向高道：“这是说得容易，做起来难呀！现在年景不好，天下连年欠收，养活天下人不易呀！”
米柱道：“应该是说天下人要养活当官的不易，年景不好，连年欠收，租只收不跌，多少人家破人亡？可恨者千番薯可以救命，这些人却是视如不见，为什么呢？因为他们这样又少了一个盘剥百姓的机会，大明的官僚集团的存在，才是人性最大的恶，当官的越少，做得越少，天下就愈太平，这才是真正的无为而治。”
叶向高道：“大明吏部不好，确是事实，但断无米督所言严重。”
米柱道：“只会更加的严重，大明百姓的负担和苦难，己到了极点，现在的土地田亩是养活不了这么多人，不加以控制，不出十年，必定天下大乱。”
在原版里，天启一死，天下立即大乱，百姓忍无可忍，揭杆而起，流寇纵横肆虐数省，令天下大乱也，最终摧毁了大明。
官员勋贵们花式作死，最终是搞死了自己，令自己也家破人亡，流寇肆虐，攻破了数省无数的城市，每破一地，必定纵兵大掠，对地方进行了毁灭性的搜掠，留下一地鸡毛，这些官员们作死，最后却是苦了百姓，令天下遭殃。
叶向高是这时代的顶尖精英，有识之士，当然明白这大明的社会现状，冰冻三尺，非一日之寒，这危机也是几十年日积月累形成的，这几十年的施政者，只是将危机拖延了，没有什么治疗良策，他道：“倒要听听米督高见。”
米柱道：“土地和人口是关键，历史上所谓的盛世，不外乎土地多到无人耕种，吃饭的人口少到可以轻易养活。”
这说得容易，其实这才是人性最大的恶，大乱之后必有大治，这得死多少人之后，才有这样的效果。”
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